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上海时时乐助手 软件_上海工业机器人展,对新生产力的感触

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发表于 2018-7-9 13:55:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
      7月3日早上开车去杭州参观了一个机器人厂家(杭州凯尔达),下午接着开车到上海,然后4、5两日参观了上海时时乐助手 软件_上海工业机器人展览会。上海时时乐助手 软件就在6月底,上海还举办了服务机器人展览会,可惜没有来。其实现在服务机器人的市场增长是快于工业机器人的,而且与我们普通人的距离更近。你去京东搜一下扫地机器人,科沃斯的一款产品就有8万条评价,可见销量之大,千把块钱的小东西,省去了劳作,深受欢迎。
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, {4 V+ Z" n* p工业机器人我是头一次见,其实叫智能机器或智能装备更好一些,脑子里根深蒂固觉得机器人总有一点类似人形,实际上一点也不像人。服务机器人,特别是陪护机器人肯定是长得非常像人的。但工业机器人既无必要也无可能做成人形。* J+ X# |  E4 K

2 q, s% h/ E' ?- s+ E$ o/ j/ j上海时时乐助手 软件这个展会叫做第7届吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国国际机器人展览会,还有个名字叫吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国国际智能工厂装备解决方案展览会。虽然号称国际,但国际知名的机器人厂商一个也没有看到,至少所谓机器人四大家族我没看到一个。这四大家族包括瑞典的ABB、日本的FANUC和安川电机,还有德国的库卡(已被美的收购)。吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国主要厂商有的来了,也有的没来。沈阳新松、芜湖的埃夫特、上海的新时达都有看到。上海时时乐助手 软件可见这个展会在机器人行业不算高水平。尽管如此,我还是觉得大开眼界,颇有新鲜感。展会上设置的很多应用场景,和十年前去工厂相比,观感完全不同。手工织布的人看到了织布机,一直骑自行车的人突然开上了汽车,生产力革命引起人的心理变化和精神震撼,你肯定懂的。
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9 g: [" w, Z5 p) n8 Q$ z9 w- f展会上看到比较多的是焊接机器人、装配机器人、包装机器人等。动作之快,控制之精准,还要工人干什么呢?想起传统工厂里人的手工劳动,真是恍如隔世。机器取代工人,看来就是成本问题和时间早晚问题。除了生产机器人的技工外,其它生产都可使用机器人。FANUC现在赞美自己是唯一使用机器人来生产机器人的厂商。果真如此,从逻辑上说,如果使用机器人能生产出机器人,而使用机器人又能生产其它一切产品。上海时时乐助手 软件那么这个世界还需要普通人干什么?供你吃喝,给你游戏玩就好了。再次确信以色列历史学家尤瓦尔.赫拉利在《未来简史》里预言的那样,我们绝大多数人都将沦为“无用的大众”。
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- _  ^$ |4 ~2 |' y3 O下图为沈阳新松最新发布的蛇形机器人  i( v3 K$ M0 E+ a& r7 s- [) M4 U
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国内市场上,国产机器人已经占到40%,这是从10%、20%、33%一路追上来的。发展很快,成绩还是不错的。但如果不靠补贴,则利润空间有限。机器人有三大核心零部件:减速机、伺服电机和控制器。减速机占成本的30-40%,伺服电机占20-30%,控制系统占15%左右。上海时时乐助手 软件所谓利润空间小上海时时乐助手 软件褪枪郝蚬獾暮诵牧悴考斐傻模蟊簧嫌纬缘袅恕! p2 a9 V2 Y$ z+ z$ H
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我在芜湖埃夫特的展位上聊了一会,工程师说,关键就是零部件,如果采用的零部件没有差异,整机就没什么差异。因为他做整机,这么说也可以理解。他还告诉我,他们现在主要还是采用国外的零部件,因为运动控制的精度有差异,国内零部件做不到2个丝以内。但是他也说,埃夫特已经开始对国内的零部件做内测,如果合适的话将会采用。因为国外的太贵,有时贵一倍,而且订货周期太长,有的要半年,钱给人家了,半年后才拿货,售后也不方便。他希望尽快采用国内零部件。% K- ~1 b2 N4 \  N
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吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国是世界上最大的机器人市场,2017年是1200亿。如果不利用本土市场优势催生出一个强大的机器人产业,那就是犯罪。不禁想起了过去的家电和汽车两个行业。30年前,吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国人买家电都喜欢国外的,后来国产品牌崛起,大家不再崇洋了。本土市场培育出了一大批民族家电品牌。说到汽车行业就有点难过了,2002年之后,吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国的汽车市场开始需求猛增,至今15年过去,如此高速增长的本土市场也没有培育出好的企业。其实早在改革开放之初,吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国就开始了以市场换技术的战略,引进了外国车企,可是不争气的国企啊,什么也没学到,一汽二汽自己还是造不出好车。
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有时候我们想想,家电产业成功了,汽车产业失败了,这是为什么呢?我想,家电行业后来崛起的是一批民营企业,而汽车行业,一汽二汽都是老大国企,体制僵化,不争气。另外,家电产品的技术含量和汽车不能比,技术含量高的行业要在竞争吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢取胜就不容易。5 @( X0 t" G" x* N& \/ k" r4 k
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这次展会最令我欣喜的是国产零部件有希望。我参观了几个著名的国内厂商,包括做RV减速机的南通振康、做谐波减速机的苏州绿的谐波,以及做控制器的成都卡诺普。伺服电机这块没有获得什么信息,有个企业叫新时达是做伺服电机的,也做机器人,可惜没遇到会聊的人。
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上面说了国产机器人在国内占40%左右,这是说的机器人,而不是零部件。而机器人的产业链,核心零部件是处于最上游,你搞不定上游,只忙不赚钱,而且容易被人卡脖子。在机器人这个未来最重要的战略产业,吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国绝不能再满足于集成创新和模式创新,必须不惜代价搞定核心零部件产业,占住产业链上游。
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我在南通振康的展位上聊得比较多,这家是做RV减速器国内第一。据他们自己告诉我,现在国内市场占有率大概是50%。一个工程师还骄傲地说,因为我们的RV减速机,迫使全球第一的RV减速机厂商,日本的纳博特斯克在吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国市场降价很多。这确实是一大功劳。老规矩了,你自己干出来,敌人就很快降价;你搞不出来,就吃掉你所有的利润。: {! G; D8 Q# k* c  ~( F/ _& m

9 _: I+ k1 w9 g. E下图为南通振康的RV减速机
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! y. I! \4 _$ G" @( q5 K+ k这次展会上,我确实看到了日本RV减速机厂商纳博特斯克,也是这次展会上唯一国际排名第一的厂商。和他们聊了一下,感觉到态度比较殷勤。这大约可以印证南通振康说的话,它感到了来自吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国厂商的压力了,必须在吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国市场更卖力一些,更殷勤一些。
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下图为日本纳博特斯克的RV减速机,全球排名第一
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% D& L! N! d- r2 P0 g: y机器人上使用两种减速机,一个是RV,一个是谐波。驱动力大的时候用RV,驱动力小的时候用谐波。在谐波减速机领域,苏州有个公司叫绿的谐波是国内老大,国内市场占有率高达60%,而且工程师告诉我,日本的FANUC机器人已经在对他们的产品进行内测,测试了3年反馈的信息与国际上一流厂商没有差异。机械这行业,好产品需要时间,在没有验证之前,你不靠品牌效应就没人敢信你;而如果打出品牌,日子就好过了。
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, w' H  G3 [1 s# Y% J, o& g5 U下图为苏州绿的谐波减速机
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机器人是智能产品,必有控制系统,需要大量的计算。这是三大核心零部件之一的控制器来完成的。这东西相当于计算机的主机,附一个类似键盘的东西是人机界面。你操控机器人就在那个键盘上敲击就可以了。机器人的各种动作和路径,也都可以编程控制,就是运动控制。成都的卡诺普公司现在是国产控制器第一。我问市场占有率,工程师没有直接说,但是告诉我,吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢端市场能占一半,国内有几万台机器人每天都在跑卡诺普控制器。工程师说,控制器主要是核心算法,那么复杂的控制,核心算法需要长期积累。硬件方面,芯片和主板靠进口。机器人的控制,很多时候要求高速度,如果都是软件运行的话有可能速度跟不上,某些常用功能模块需要直接做成硬件才能满足高速要求。所以,人工智能芯片未来竞争激烈。如果我们不能突破CPU的话,很多应用领域的芯片能突破也行啊。
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下图为成都卡诺普的机器人控制器) u5 g# c) l' P2 Y5 B0 ~9 j
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这次展会分两个展馆,主展馆是工业机器人,还有个展厅是人工智能。有唱戏的机器人,有客服咨询的机器人。这里突出的是知识系统而不是运动控制。工业机器人的运动控制和重复精度极为重要,这是后面加工产品或制造精度的保证。而这里展出的机器人基本上不需要什么动作,或者只有极为简单的动作,如唱戏的口型,客服机器人可能需要引导客人沿着固定的路径走一圈(地面或地下有磁条感应控制)。这些与复杂的焊接、搬运、组装等动作和高精度相比就不值一提了,很容易做出来。这类智能设备对运动虽然没有高要求,但对机器学习这块要求比较高。医生、律师和会计这些职业并没有什么动作,他们玩的就是知识系统和学习,人工智能将会取代他们的工作,除了极其高端的专业人士,一般人无非是脑子里记一些专业知识,遇到具体情况时利用储存的知识做一些推理,然后得出结论。这些事情未来机器人通过知识学习都可以做。
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' H1 \1 W; m8 I7 M& k机器人正在彻底改变工业生产,也将会彻底改变服务业。看展会和看文章,完全不一样的效果,建议大家多去看看各旨挚烊⑿湃褐饕-彩经_彩喜欢律Φ恼够帷8慊档亩缘绾涂刂普娴囊裨蚋簧鲜贝恕
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  R4 j" k" J3 B4 S4 y( h: `工人将被取代,服务员将被取代,甚至情人都将被取代。工程师会不会被取代?但可以肯定一点,设计和控制那些机器人的工程师是无人能取代的,因为他们才是机器人真正的主人。
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threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2018-7-9 14:20:55 | 显示全部楼层
好文章
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发表于 2018-7-9 14:24:23 | 显示全部楼层
我对工业机器人了解并不多,有跟客户聊过服务类型的机器人,我们也参与服务类型的机器人的生产吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢去。我认识有几个工程师都是做人形服务机器人的,在国内市场,人形的服务机器人更多的还是在一个探索的阶段,有很多企业注重系统,算法,硬件方面更多的好像还是选择现成的多一些。这类机器人能够开模大批量生产的也比较少,一个1.6米高的人形机器人,外壳开一套好的模具,模具成本就上200万左右,消费市场没有那么大,生产方式还是比较青睐于我们这种手板厂,做硅胶复模,或者树脂模低压灌注。总得来说,服务类型的机器人制作不算很难,难的是算法,控制器

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对,服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高,但是智能要求比较高,比如与人的互动。所以就突出了软件和算法的重要性。其实工业机器人的控制器的核心也是算法,对于硬件和运动的控制等,这个核心算法需要长  详情 回复 发表于 2018-7-9 14:36

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 楼主| 发表于 2018-7-9 14:36:18 | 显示全部楼层
易错易混 发表于 2018-7-9 14:24. l( Q: [+ E- S0 P( |
我对工业机器人了解并不多,有跟客户聊过服务类型的机器人,我们也参与服务类型的机器人的生产吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢去。我认识 ...

  ~' U9 D) F9 x: h) k: y对,服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高,但是智能要求比较高,比如与人的互动。所以就突出了软件和算法的重要性。其实工业机器人的控制器的核心也是算法,对于硬件和运动的控制等,这个核心算法需要长期积累和修正。就好像苹果的核心不是硬件一样,而是长期优化的OS。
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发表于 2018-7-9 14:48:10 | 显示全部楼层
建议让国家高度重视机器人产业链的发展,把那些买楼赚过来的钱,投到机器人核心部件研发上,为吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢国机器人行业的提供平台,更为机器人厂商及用户提供发展资金和交流平台,助力产业发展。智能制造2025不能只做为一个口号,需要上层建筑引导吉林快三微信群主页-彩经_彩喜欢小企业走出一条适合自己发展的智能制造转型升级之路!!

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我凭实力榨的血汗凭什么要支持你搞高端制造业?  发表于 2018-7-12 08:47
是啊,房地产榨干了人民的血汗,不用来支持高端制造业就太可惜了。这事情想起来就不舒服。  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:22
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发表于 2018-7-9 14:53:07 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2018-7-9 14:36
) |% {# `' q3 @/ X( y对,服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高,但是智能要求比较高,比如与人的互动。所以就突出 ...
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我有个客户,在华为待了10年,辞职出来创立了自己公司,重点就是机器人的算法以及控制器这方面,掌握了算法,软件才是掌握了核心技术
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苹果的手机和三星手机,硬件水平没有差异,但是IOS就是比安卓好用。软件效率高的话,对硬件要求还会降低,这样cpu不需要那么快,发热量也小了,硬件要求反而降低。可以把手机做得更薄,设计灵活性更大。现在是算法时  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:25
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发表于 2018-7-9 14:57:07 | 显示全部楼层
估计若干世纪后,机器人取代人类成为地球的主人,幻想成现实。

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我倒不认为机器最后会主宰人类,最可能的是少数人控制了机器人,通过这些机器人再去控制其他的多数人。这是非常可能的。  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:26
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发表于 2018-7-9 14:59:14 | 显示全部楼层
杭州凯尔达,就是安川。恶心的要死。每次做集成,都要先做报备,什么是报备,就是要把客户的信息提供给他们做所谓的报备,但是问题在于,他们也做集成,于是做报备实际上就是把客户信息给他们,他们自己做机器人,然后做集成,你要做报备,那么他也可以与你竞争,你玩什么呢?所以我给客户报方案,从来不用安川,因为把我弄够呛。问他价格,说是机密,不告诉你,但是过几天还问我有需求没有,额的神,你不给我价格我如何用你的产品做方案?我怎么需求你的产品?
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0 I' T5 y' r, cRV减速机主要用于搬运,以及机器人第一第二轴等大扭矩部位,小机器人用谐波。
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1 O: j% {  R0 p- J2 T埃夫特现在做的还算比较好了。
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控制器这块,华南数控也在上,在合肥这边有领帆机器人。/ R3 B/ q" f- t$ k4 Y- v

: e4 |; N. B+ i! N大家都在上,但是零件都是进口的。没办法。

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对的,杭州凯尔达有安川占20%的股份。  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:28
不知道有没有用过昊志RV减速机?我老东家的。  发表于 2018-7-9 16:01

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参与人数 2威望 +51 收起 理由
threetigher + 1 热心助人,专业精湛!
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发表于 2018-7-9 14:59:50 | 显示全部楼层
服务型机器人,就是个外壳加上个语音系统,没啥意思的。

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你说的是低端服务机器人。高端的话难度一样很大,但总体上是突出智能而不是动作。随着需求的发展,给你做一个机器人情人,那样的话智能要求极高的同时,硬件、动作和精度要求也会很高。你能想象出来应用场景的。  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:31
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发表于 2018-7-9 15:05:28 | 显示全部楼层
鹰大赴这次展会带回来的信息很丰富!虽然没去展会,也开了眼界。从服务型机器人,工业机器人到人工智能机器人、机器人的三大关键部件,三大部件的供应厂商,成本分布,厂商和用户对机器人,人工智能市场的理解提供了重要的参考信息。
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